Próximas excursiones - Mensajes del tema "Propuesta modificada: Mont-Blanc (4807 m)", página 3

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Jaume B	Re: el que NO "s normal
Enviado el 24 de Julio de 2006 a las 20:30	Jo no crec que el Mont Blanc sigui un cim de vaques, tinc varis amics que han mort allà durant la baixada. Y per a un grup de gent que fa muntanya "normaleta" com nosaltres, Un Mont Blanc o un Cervino, trobo be que tanquin per dalt el tema de les dificultats. Si algú de nosaltres fa el esperó Walter a les Jorasses, suposo que es cambiarà de club. Fer 1800 m de desnivell d'una tirada per pujar al Mont Blanc, es una mica agosserat, sobretot pujant per Gouter, i sense aclimatar. Si puges per Italia també fas aquest desnivell l'últim dia, aixó si, la pujada es més mantinguda.

yestetio	Re: Re: el que NO "s normal
Enviado el 24 de Julio de 2006 a las 20:53	Estoy totalmente de acuerdo contigo Jaume en todo excepto en 1 cosa, no creo que haya que cambiar de grupo por hacer el esperó Walter ... este es un grupo de todos, para todos y que tiene cabida todo, si hay que revisar las dificultades o añadir nuevas se hace, pero nada de cambios ... [citar]Jo no crec que el Mont Blanc sigui un cim de vaques, tinc varis amics que han mort allà durant la baixada. Y per a un grup de gent que fa muntanya "normaleta" com nosaltres, Un Mont Blanc o un Cervino, trobo be que tanquin per dalt el tema de les dificultats. Si algú de nosaltres fa el esperó Walter a les Jorasses, suposo que es cambiarà de club. Fer 1800 m de desnivell d'una tirada per pujar al Mont Blanc, es una mica agosserat, sobretot pujant per Gouter, i sense aclimatar. Si puges per Italia també fas aquest desnivell l'últim dia, aixó si, la pujada es més mantinguda.[/citar]

yestetio	Re: Re: Re: el que NO "s normal
Enviado el 24 de Julio de 2006 a las 20:54	Es más, ahora que no hay reto para el 2007, igual el esperó Walter este ... en fin, habrá que documentarse ...

BorriX	Re: Re: Re: Re: el que NO "s normal
Enviado el 24 de Julio de 2006 a las 23:29	Estoy de acuerdo con todos menos con el Jotas, como siempre ... la mula ... Ya que has hecho un 4800, el próximo tiene que estar por encima de 5000, no?

jot's	coi !! abans d'anar-me'n a la piscina...
Enviado el 26 de Julio de 2006 a las 11:27	1- La 'paret' aquesta 'en plena noche', imagino que continua sent la mateixa 'paret' que de dia , no ? I res de paret, una pujada per blocs de pedra, a estones 'caminet', tot equipat amb cables.La part més xunga, és sens dubte la bolera aquesta; en 2,5 hores estàs a dalt, a Gouter...i no he hagut de pujar cap piano a la motxilla (tenda, menjar, sac, fogó...).Desde Gouter es una pista de neu, amb una traça collonuda fins a dalt de tot (hi ha dos passos exposats). Jo vaig passar per la bolera, quan estava 'oberta', un sol cop (el tros més xungo...) 2- Ara toca arribar als cims 'tot plegats' ?? No em sona que a les dues darreres sortides, el 'grup' hagi arribat de les manetes al cim. 3-Penjar les botes per no haver fet un cim ??? carai !!, jo ja les hagues penjat fa més d'un any !! 4-Locura ?????? Hi havia més gent pujant de nit, hi havia guies amb els seus clients !!! estem parlant del Crabioules ????? 5 - Jaume B., el Cerví NO el pujem ni amb guia ! No és el mateix (la mateixa dificultat) pujar el MB per Gouter amb bon temps, que pujar el Cerví, no es pot comparar i tú ho saps. Pujar per la 'via del Papa' (la italiana) és més complicat que pujar per Gouter, crec. 6- Borrix !, jo seré una mula, però al menys sé que ho soc. Bé, companys; me'n vaig a la piscina. Bon dia !!

yestetio	Re: coi !! abans d'anar-me'n a la piscina...
Enviado el 26 de Julio de 2006 a las 12:27	1.- Tienes razón en esto, es la misma pared, pero con la diferencia de que de día se ve la pared por la que vas y de noche sólo se intuye ... y de todo equipado con cable, ni hablar!, sólo hay algunos tramos equipados con ellos, posiblemente los más chungos ... aunque aún quedan pasos de II grado sin cable, y esto no lo digo ni me lo invento yo, esto viene en las crónicas y libros que he leído al respecto ... yo también subí en 3 horas a Gôuter pero de día, y tampoco llevaba ni tienda, ni fogón, ni comida, ni saco, ... por tanto, tampoco subía ningún piano, el piano se lo quedó el guarda para tocar la 5ª Sinfonía de Beethoven a los invitados ... Sí, hay buena traza, pero no quita que haya más pendientes de hielo aparte de las 2 aristas que son las que tú contemplas, y es del todo necesario ir encordados por lo que pueda pasar ... pero claro, ir encordados significa que todos tienen que ir al mismo ritmo y esperándose, etc, ... ya que la cuerda no es infinita!!!! A parte, hay que saber hacer el OCHOOOOOOOOO!!!!! Cony de muntanyenc!!!!!! Desde luego cada día me sorprendo más ... si tan difícil piensas que era la Bolera cómo es que me dejasteis a mí sólo para pasarla en mi retirada???? 2.- Los Pirineos es totalmente distinto a los Alpes ... además, en Pirineos, siempre llegamos en grupo, sea más o menos numeroso y estemos o no divididos en subgrupos, siempre vamos como mínimo de 2 en 2 ... bueno, exceptuándote a tí, que cuando vamos a la Maladeta y empezamos a subir por la Rimaya estás a media subida tú solito ... en serio Jotas, algún día te pasará alguna cosa y no tendrás nadie a tu lado para echarte un cable ... 3.- Colgar las botas no sólo por no haber hecho el Mont-Blanc sino por irse al traste todas mis creencias y todos mis esfuerzos en un abrir y cerrar de ojos por hacer caso a unos catalanes con un plan propio que adquirimos como nuestro ... no es esto lo que yo busco en R&P, tener que bajarme sólo de un sitio de noche o tener que subir con miedo por dicho sitio de noche ... si en el grupo se busca esto, creo que R&P no es para mí, afortunadamente, creo que este no es el pensamiento común ... 4.- Sí, había más gente subiendo, otras 4 personas más ... uyyyyyy!!! Cuánta gente!!!! Si quieres lo comparamos con las decenas de personas que suben de día ... el Crabioules está chupao, aunque también te diría que si lo tengo que pasar de noche, tampoco lo haría, me gusta ver por donde voy y lo que piso ... 5.- Creo que cuando habla el Jaume B. sabe mucho mejor de lo que habla que cualquiera de nosotros, recuerda que ha hecho muchísimas más cosas que nosotros e incluso ha hecho la Karakorum High Way ... y recuerda que el Mont-Blanc, hace 2 años también decíamos que no subiríamos ni con guía, y ahí está, objetivo hecho!!! 6.- En este punto sólo se me ocurre un chiste para suavizar un poco el ambiente ... pienso que Jotas debería haber subido por la vía del Grands Mulets (Grandes Mulas) ... Pásalo bien en la piscina y acuérdate de los que sufrimos el calor en la oficina, por no decir que también los hemorroides!!!!![citar]1- La 'paret' aquesta 'en plena noche', imagino que continua sent la mateixa 'paret' que de dia , no ? I res de paret, una pujada per blocs de pedra, a estones 'caminet', tot equipat amb cables.La part més xunga, és sens dubte la bolera aquesta; en 2,5 hores estàs a dalt, a Gouter...i no he hagut de pujar cap piano a la motxilla (tenda, menjar, sac, fogó...).Desde Gouter es una pista de neu, amb una traça collonuda fins a dalt de tot (hi ha dos passos exposats). Jo vaig passar per la bolera, quan estava 'oberta', un sol cop (el tros més xungo...) 2- Ara toca arribar als cims 'tot plegats' ?? No em sona que a les dues darreres sortides, el 'grup' hagi arribat de les manetes al cim. 3-Penjar les botes per no haver fet un cim ??? carai !!, jo ja les hagues penjat fa més d'un any !! 4-Locura ?????? Hi havia més gent pujant de nit, hi havia guies amb els seus clients !!! estem parlant del Crabioules ????? 5 - Jaume B., el Cerví NO el pujem ni amb guia ! No és el mateix (la mateixa dificultat) pujar el MB per Gouter amb bon temps, que pujar el Cerví, no es pot comparar i tú ho saps. Pujar per la 'via del Papa' (la italiana) és més complicat que pujar per Gouter, crec. 6- Borrix !, jo seré una mula, però al menys sé que ho soc. Bé, companys; me'n vaig a la piscina. Bon dia !![/citar]

jot's	veig que hi ha un link que posa que R&P van fer cim el 18...
Enviado el 26 de Julio de 2006 a las 13:04	...i va ser el 17. 1- La bolera no funcionava a les 2:30 del matí 2- Als Alps, molt sovint es fan les aproximacions de nit 3- A la muntanya, els plans sempre poden canviar 4-Els del refugi de Tete Rouge, no van posar cara de 'pasmats' quan els hi vaig dir de sortir a la 1 5- puc opinar... 6-podiem haver fet la ruta dels 4000's, si volies dificultats... 7-Que el WB em doni d'alta la excursioneta aquesta, please.

Borrix	Re: veig que hi ha un link que posa que R&P van fer cim el 18...
Enviado el 26 de Julio de 2006 a las 13:09	7- Mola lo de Mont-Blanc = "excursioneta". Cuando entres en razón.

yestetio	Re: veig que hi ha un link que posa que R&P van fer cim el 18...
Enviado el 26 de Julio de 2006 a las 13:56	Eso el 17, Lunes 17, no? Que yo sepa tú llegastes a la cima el Martes 18 a las 9 AM, y yo llegué el Miércoles 19 a las 8:40 AM ... o es que hicistes algo que yo no sé mientras dormitaba en Tête Rousse? Pero vamos, que si se te mete a tí en los cascos que subistes el 17, se cambia y no pasa nada, aunque esto sea faltar a la verdad ... 1.- Leete la crónica cuando la cuelgue y verás si funcionaba o no ... 2.- Puede que sí, pero en esta no era necesario ... 3.- Si cambian para mejor bienvenido sea el cambio, pero a peor ... 4.- No, ya que hay un puñado de gente que lo hace y normalmente lo consigue, aunque insisto en que la mayoría, la inmensa mayoría, lo hacen de día. 5.- Por supuesto, faltaría más ... 6.- No, yo no quería dificultad, quería subir al Mont-Blanc por la vía Normal y de día, no creo que sea tan complicado de entender ... 7.- BorriX, yo la daría de alta sin mayores problemas, como de aquí a nada se tendrá que verificar las dificultades de toooooodo otra vez, no creo que esto deba crear mayores problemas ... [citar]...i va ser el 17. 1- La bolera no funcionava a les 2:30 del matí 2- Als Alps, molt sovint es fan les aproximacions de nit 3- A la muntanya, els plans sempre poden canviar 4-Els del refugi de Tete Rouge, no van posar cara de 'pasmats' quan els hi vaig dir de sortir a la 1 5- puc opinar... 6-podiem haver fet la ruta dels 4000's, si volies dificultats... 7-Que el WB em doni d'alta la excursioneta aquesta, please.[/citar]

Jaume B	Re: coi !! abans d'anar-me'n a la piscina...
Enviado el 26 de Julio de 2006 a las 16:16	Hola jt's No et creguis que el Cerví sigui molt més difícil que el MB. Te tots els pasos complicats equipats amb cordes fixes. Aixó si, s'ha d'estar acostumat a escalar 3er grau a tota pastilla. El perill mes gran son el guies, si no els contractes i puges pel teu compte, et tiren pedres. La via italiana del MB, tampoc es més dificil que la normal, te mes trajecte sobre glacera amb esquesdes i prou. Salut, i a refrescar-se

jot's	tant de b" fos capaç de escalar II grau
Enviado el 27 de Julio de 2006 a las 11:41	el III si que és 'extrem' Per Gouter, no vaig veure cap pas que pogues ser de II grau. Bé, són opinions i cadascun té les seves; només vull que el Uebmaster (que es creu Bonatti...o alguna mena de ser superior) em doni d'alta la sortida aquesta. Bones vacances i bon cap de setmana (encara que la meteo no pinta gaire bé...) Agur!

jot's	e vero
Enviado el 27 de Julio de 2006 a las 11:43	era dia 18, dimarts. es que estic de vacances...

Joan	Re: e vero
Enviado el 29 de Julio de 2006 a las 17:57	Companys, se us en va bastant l'olla, però només faré un parell de comentaris (per crear una mica de pol·lèmica és clar) a) Estic amb el Dario: si hi havia un planning no veig la necessitat de canviar-lo sobre la marxa ... però tampoc veig la sorpresa, la mula ha estat mula des de la noche de los tiempos b) No vull contestar a l'afirmació del Dario de que als Pirineus anem junts pq hi hauria sang ... és de les burrades més grosses que li recordo, i sé del que parlo .. el fet que sembli que ara alguns comencen a adquirir més seny no vol dir que sempre l'hagin tingut. Ah, i Carros de Foc aconseguit amb un "grup unit" de 4 que sempre es va moure com un bloc i sense grans discussions ... ah, i el Peguera de regal. Apa, a reveure!

yestetio	Re: Re: e vero
Enviado el 30 de Julio de 2006 a las 00:41	Con respecto a b) diré que yo siempre haber ido, al menos, en grupo de 2 personas, a excepción del día del Astazou en que tú llegastes a ir un tramo sólo y escuchamos un estruendo Navarro y yo por detrás nuestro, pero lo dejamos pasar por darle un poco de virilla al tema ... Enhorabuena por los Carros de Foc, aunque como diría quien yo me sé, eso es un camino de vacas!!! El Peguera es otro cantar, que de momento, yo tengo pendiente![citar]Companys, se us en va bastant l'olla, però només faré un parell de comentaris (per crear una mica de pol·lèmica és clar) a) Estic amb el Dario: si hi havia un planning no veig la necessitat de canviar-lo sobre la marxa ... però tampoc veig la sorpresa, la mula ha estat mula des de la noche de los tiempos b) No vull contestar a l'afirmació del Dario de que als Pirineus anem junts pq hi hauria sang ... és de les burrades més grosses que li recordo, i sé del que parlo .. el fet que sembli que ara alguns comencen a adquirir més seny no vol dir que sempre l'hagin tingut. Ah, i Carros de Foc aconseguit amb un "grup unit" de 4 que sempre es va moure com un bloc i sense grans discussions ... ah, i el Peguera de regal. Apa, a reveure![/citar]

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