En primer lloc he de deixar ben clar que tot i discrepar d'algunes coses de Rocs, en especial els punts i també la manera de classificar les dificultats, les meves crítiques no van ni aniran mai a "carregar-s'ho tot". ben al contrari, si passo temps pensant i escrivint el meu parer és per tal de que la web -a criteri meu- millori.

I ja que voleu fer tan clara i entenedora la cosa de les dificultats, i que consti que al meu entendre és ben a l'inrevés, també podríeu fer categories de: trekking de baja montaña, de media, de alta, con ascensiones a cimas de menos de 1000 m. entre 1000 m. y 1500, entre 1500 m. y 2500 m., más de 2500 m., i a més a més segons la dificultat de l'ascensió i també del descens ( o és que ningú pensa en la dificultat del descens) etc., etc. Oooollleeeee.
Vies ferrades amb pont de 5 m., de 12, de 20, amb passos de 5 graons, de 10, de 15 o més.

I tot plegat ja seria com anar al Decatlón, on es troben sabates per a caminar però sense que hi hagi pedrotes ni aigua, llavors si per on has de passar hi ha alguna pedrota i el camí pot estar mullat has de comprar aquestes altres, si vas per menys de 1000 m. són aquestes, eppp!!! però si passes de 1000 m. aquestes ja no serveixen, són aquestes altres. ah!!!, però també depèn dels dies que hagis de caminar, de si faràs ascensions. I una infinitat de xorrades més que es creuen els "domingueros de muntanya".

Pot ser que d'ara endavant calgui anar a la universitat i obtenir títols per anar a la muntanya, i segons el títol podràs anar a un lloc o a un altre. Títol per a tresc de baixa muntanya, de mitja, d'alta, cims de menys de 2000, de 2000 a 2500, de 2500 a 3000, de més de 3000. I de diferents dificultats que seran tant entenedores com els productes de muntanya que es poden comprar al Decatlón. I pobre del qui es passi.

Ja m'imagino una classificació amb infinitat de variants.
I amb el temps títols per a realitzar-les, i qui no tingui aquest títol i per mala llet pateixi un accident, dons a pagar el rescat perquè es considerarà negligència.

Ah!!!, un altre cop discrepo, noi: el Montblanc per la via normal no té cap dificultat. En tot cas la major dificultat pot ser arribar a Gouter, que a vegades cal agafar-se amb les mans. La resta és caminar i amunt. No confonguem dificultat amb duresa, perill, etc.

A mi em sembla que anar a la muntanya és molt més senzill, però els qui talleu el bacallà sou els webmasters.

Simplement amb l'intenció de ser útil.

National

BTT: normalment es puja per indrets fàcilment ciclables, que no vol dir que no siguin durs, però els descensos a vegades els gaudim més per senders i corriols.
I dic jo: què valorareu: la duresa de la pujada o la dificultat tècnica del descens?

Esquí de muntanya: dons tres quarts del mateix.

I del nivell de gaudiment de l'excursió en lloc de tanta xorrada de punts i dificultats, ningú no en parla ??? No és al cap i a la fi d'això del que es tracta ???

Buaaaaaa!!!!!!!
Ja me n'he cansat. Ja no escriuré més sobre el tema.
Carta blanca. Al vostre gust.

He creado esta entrada en el foro para debatir aquí las dudas, mejoras y la viabilidad de mi propuesta para el nuevo sistema de dificultadas para catalogar las excursiones. También os he dejado colgado el Word para los que os lo queráis bajar en http://www.rocsandpics.net/documents/dificultades.doc

Pues eso, espero vustra colaboración y comentarios al respecto para ver si entre todos llegamos a buen puerto.

Ufff!!! Me lo acabo de mirar y en principio, lo veo un poco enrebesado ... pero en fin, esperaré antes de dar mi opinión para ver qué opina el resto de people ... quizás sería bueno quitar lo del tema puntos?[citar]He creado esta entrada en el foro para debatir aquí las dudas, mejoras y la viabilidad de mi propuesta para el nuevo sistema de dificultadas para catalogar las excursiones. También os he dejado colgado el Word para los que os lo queráis bajar en http://www.rocsandpics.net/documents/dificultades.doc

Pues eso, espero vustra colaboración y comentarios al respecto para ver si entre todos llegamos a buen puerto.[/citar]

AAAAAAAAAGGGGGGGGGGHHHHHHHHH!!! ... que estamos hablando de DIFICULTADES de excursiones ... ¡¡¡ DIFICULTADES !!!

Ostias con los puntos ya ... esto no tiene nada que ver con los dichosos puntitos...[citar]Ufff!!! Me lo acabo de mirar y en principio, lo veo un poco enrebesado ... pero en fin, esperaré antes de dar mi opinión para ver qué opina el resto de people ... quizás sería bueno quitar lo del tema puntos?[citar]He creado esta entrada en el foro para debatir aquí las dudas, mejoras y la viabilidad de mi propuesta para el nuevo sistema de dificultadas para catalogar las excursiones. También os he dejado colgado el Word para los que os lo queráis bajar en http://www.rocsandpics.net/documents/dificultades.doc

Pues eso, espero vustra colaboración y comentarios al respecto para ver si entre todos llegamos a buen puerto.[/citar][/citar]

Por otro lado ... la web aplicaría las formulas automáticamente. La persona que da de alta la dificultad sólo tendría que saber (aproximadamente, no hace falta precisión GPS) los Km que ha caminado, desnivel acumulado y un poco la complejidad de los pasos que ha superado, que en el caso del trekking esto último ni lo necesitaría porque sería un grado 0 o I- como mucho ... no le veo mucha complicación saber eso ...

Para los que me habeis preguntado que lo de los grados se parecen a las dificultades F, PD, etc. ¡¡SON LO MISMO!!

http://perso.wanadoo.es/premianencs/Difalpinismo.htm

Pues por eso te digo melón, aprovechando lo de cambiar las dificultades, se podría eliminar el tema puntos y matamos 2 pájaros de un tiro ...[citar]AAAAAAAAAGGGGGGGGGGHHHHHHHHH!!! ... que estamos hablando de DIFICULTADES de excursiones ... ¡¡¡ DIFICULTADES !!!

Ostias con los puntos ya ... esto no tiene nada que ver con los dichosos puntitos...[citar]Ufff!!! Me lo acabo de mirar y en principio, lo veo un poco enrebesado ... pero en fin, esperaré antes de dar mi opinión para ver qué opina el resto de people ... quizás sería bueno quitar lo del tema puntos?[citar]He creado esta entrada en el foro para debatir aquí las dudas, mejoras y la viabilidad de mi propuesta para el nuevo sistema de dificultadas para catalogar las excursiones. También os he dejado colgado el Word para los que os lo queráis bajar en http://www.rocsandpics.net/documents/dificultades.doc

Pues eso, espero vustra colaboración y comentarios al respecto para ver si entre todos llegamos a buen puerto.[/citar][/citar][/citar]

Ahhhh!!! Je, je, ... ya veo que lo de las dificultades lo has sacado de nuestro link a grados de dificultad del menú montañismo ... ein?

Y digo yo, si es lo mismo esta "nueva" división de dificultades que la que ya hay con división F, PD, D, ... y con sus variantes + y - ... por qué no usar esta "vieja" y estándar en vez de idear una nueva que quiere decir lo mismo?[citar]Para los que me habeis preguntado que lo de los grados se parecen a las dificultades F, PD, etc. ¡¡SON LO MISMO!!

http://perso.wanadoo.es/premianencs/Difalpinismo.htm[/citar]

Tu no te enteras, verdad? ... Los grados no tienen límite 0, I, II, ... pero la asignación de dificultades que tú dices que sí: F,PD,D y con que seguimos, con muy dificil, dificilísima y muy muy dificil?? ... ya te he enviado antes unos enlaces a las diferentes páginas de montaña que hablan de los grados, tu estás emperrado en usar el sistema Británico (el más raro), y que además dan las tablas de equivalencia con los sistemas EUA, francés, etc. ... eres más cabezón que el Jotas, tio.

http://www.hyparion.com/web/diccionari/dics/muntanya/dificultad.htm
http://www.pirineos3000.com/servlet/ForoOpinion/ID--489.html
http://www.clubpirineos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=435&Itemid=2
http://en.wikipedia.org/wiki/Climbing_grade
http://madveras.madteam.net/blog000001/art_30/
http://www.montanismo.org.mx/articulos.php?id_sec=9&id_art=221&id_ejemplar=113

¿sigo?[citar]Ahhhh!!! Je, je, ... ya veo que lo de las dificultades lo has sacado de nuestro link a grados de dificultad del menú montañismo ... ein?

Y digo yo, si es lo mismo esta "nueva" división de dificultades que la que ya hay con división F, PD, D, ... y con sus variantes + y - ... por qué no usar esta "vieja" y estándar en vez de idear una nueva que quiere decir lo mismo?[citar]Para los que me habeis preguntado que lo de los grados se parecen a las dificultades F, PD, etc. ¡¡SON LO MISMO!!

http://perso.wanadoo.es/premianencs/Difalpinismo.htm[/citar][/citar]

No creo que dar mi opinión sea ser cabezón, además, quién es más cabezón, el que dá su opinión o el que se cierra en banda y dice que lo suyo es lo únicamente correcto? Ya te digo que por esto tampoco voy a discutir, a mí lo que me importa es mi CV, todo lo demás, me la sopla!!![citar]Tu no te enteras, verdad? ... Los grados no tienen límite 0, I, II, ... pero la asignación de dificultades que tú dices que sí: F,PD,D y con que seguimos, con muy dificil, dificilísima y muy muy dificil?? ... ya te he enviado antes unos enlaces a las diferentes páginas de montaña que hablan de los grados, tu estás emperrado en usar el sistema Británico (el más raro), y que además dan las tablas de equivalencia con los sistemas EUA, francés, etc. ... eres más cabezón que el Jotas, tio.

http://www.hyparion.com/web/diccionari/dics/muntanya/dificultad.htm
http://www.pirineos3000.com/servlet/ForoOpinion/ID--489.html
http://www.clubpirineos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=435&Itemid=2
http://en.wikipedia.org/wiki/Climbing_grade
http://madveras.madteam.net/blog000001/art_30/
http://www.montanismo.org.mx/articulos.php?id_sec=9&id_art=221&id_ejemplar=113

¿sigo?[citar]Ahhhh!!! Je, je, ... ya veo que lo de las dificultades lo has sacado de nuestro link a grados de dificultad del menú montañismo ... ein?

Y digo yo, si es lo mismo esta "nueva" división de dificultades que la que ya hay con división F, PD, D, ... y con sus variantes + y - ... por qué no usar esta "vieja" y estándar en vez de idear una nueva que quiere decir lo mismo?[citar]Para los que me habeis preguntado que lo de los grados se parecen a las dificultades F, PD, etc. ¡¡SON LO MISMO!!

http://perso.wanadoo.es/premianencs/Difalpinismo.htm[/citar][/citar][/citar]

Es más, si soy yo el cabezón, ponte en contacto con los autores de cualquier libro de montaña y diles que por favor cambien su baremo de dificultades, ya que es incorrecto y deben hacer referencia a las dificultades con los Grados I, II, ... que es en realidad los grados de escalada ...

Pero ya te digo que sólo doy mi opinión, espero como siempre que no se tenga en cuenta y que caiga en saco roto, no tengo mayores problemas por eso ... NO VOY A DISCUTIR TAMBIéN POR ESTO!!!![citar]Tu no te enteras, verdad? ... Los grados no tienen límite 0, I, II, ... pero la asignación de dificultades que tú dices que sí: F,PD,D y con que seguimos, con muy dificil, dificilísima y muy muy dificil?? ... ya te he enviado antes unos enlaces a las diferentes páginas de montaña que hablan de los grados, tu estás emperrado en usar el sistema Británico (el más raro), y que además dan las tablas de equivalencia con los sistemas EUA, francés, etc. ... eres más cabezón que el Jotas, tio.

http://www.hyparion.com/web/diccionari/dics/muntanya/dificultad.htm
http://www.pirineos3000.com/servlet/ForoOpinion/ID--489.html
http://www.clubpirineos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=435&Itemid=2
http://en.wikipedia.org/wiki/Climbing_grade
http://madveras.madteam.net/blog000001/art_30/
http://www.montanismo.org.mx/articulos.php?id_sec=9&id_art=221&id_ejemplar=113

¿sigo?[citar]Ahhhh!!! Je, je, ... ya veo que lo de las dificultades lo has sacado de nuestro link a grados de dificultad del menú montañismo ... ein?

Y digo yo, si es lo mismo esta "nueva" división de dificultades que la que ya hay con división F, PD, D, ... y con sus variantes + y - ... por qué no usar esta "vieja" y estándar en vez de idear una nueva que quiere decir lo mismo?[citar]Para los que me habeis preguntado que lo de los grados se parecen a las dificultades F, PD, etc. ¡¡SON LO MISMO!!

http://perso.wanadoo.es/premianencs/Difalpinismo.htm[/citar][/citar][/citar]

A ver, me gustaría que alguien más experto en montaña que nosotros 2 expusiera su opinión aquí.

Esto que pides es bastante complicado, sólo verás opiniones de los mismos de siempre ...

Ehhhhh!!! Y más experimentado querrás decir que tú ... yo tengo el Mont-Blanc, he hecho curso de escalada y Alpinismo I, y tú no!!!!! Por tanto, a ver quién es el inexperto aquí ... toma ya!!!! A los CV me remito!!!! ;-D[citar]A ver, me gustaría que alguien más experto en montaña que nosotros 2 expusiera su opinión aquí.[/citar]

No creo que sea necesario inventarse una clasificación de dicficultades para las excursiones. La mas logica, que utilizan la mayoria de guias, es colocar la dificultad global de la ascension y el desnivel de subida (p.e. F-500m o PD-1200m).
Para las caminatas es suficiente con poner la distancia en kilometros ( 15 Km o 70 Km).
Para la escalada ya existe tambien una clasificación de las vias, y esta consta en las guias ( IV+ 200m o 6b 20m ) , para las ferratas lo mismo ( F-100m o D-300m) y para los corredores lo mismo , la inclinación máxima y su longitud ( 60º 300m o 80º 150m).

Perfecto. Sólo una cosa, si la excursión tiene caminata y además desnivel, como se lo montan?[citar]No creo que sea necesario inventarse una clasificación de dicficultades para las excursiones. La mas logica, que utilizan la mayoria de guias, es colocar la dificultad global de la ascension y el desnivel de subida (p.e. F-500m o PD-1200m).
Para las caminatas es suficiente con poner la distancia en kilometros ( 15 Km o 70 Km).
Para la escalada ya existe tambien una clasificación de las vias, y esta consta en las guias ( IV+ 200m o 6b 20m ) , para las ferratas lo mismo ( F-100m o D-300m) y para los corredores lo mismo , la inclinación máxima y su longitud ( 60º 300m o 80º 150m).
[/citar]

Estic plenament d'acord amb el que diu el Jaume B.
No s'hi val a que cadascú posi la dificultad d'una excursió segons la bona o mala lluna que arrossegui aquell dia.
Les dificultats ja estan catalogades en els llibres, revistes i ressenyes per persones prou experimentades que no gosaran qualificar mai de difícil l'excursió a la Tossa Plana o al Puigpedrós, o al Montblanc.

I és que, COLLONS, els webmasters us queixeu de la feina que us dona la web (segur que si, i molta), però renoi, es que al cap i a la fi sembla que us avorriu.
I és que volem anar d'excursió i ja està. és així de senzill. Ho enteneu això.

A esto prefiero no contestar porque me puedo calentar de buena mañana y no es plan ...

Pero ... ¿acaso crees que nos hubiéramos llegado a conocer la gente que ya nos conocemos si no hubiera sido por la web? Yo más bien diría que no ...

Y si se tiene una web es para mantenerla como Dios manda, no dejarla sin actualizar como hay por ahí algunas, ya que entonces se convertiría en una más, y no es lo que se pretende ... además, si se pertenece a un grupo hay que ceñirse a las normas que ya imperan en él, no es cuestión de estar todo el día criticando por esto y por lo otro ... y no sigo porque son las 8:14 AM y no me quiero calentar ya, pero es que a veces decís cosas que yo que sé ...[citar]I és que, COLLONS, els webmasters us queixeu de la feina que us dona la web (segur que si, i molta), però renoi, es que al cap i a la fi sembla que us avorriu.
I és que volem anar d'excursió i ja està. és així de senzill. Ho enteneu això. [/citar]

Para National: de acuerdo contigo y con Jaume, salvo en lo de que el Mont-Blanc no es dificil.

Para el anónimo: Quien eres?, criticar vemos que si sabes hacerlo pero, y construir?, estamos haciendo un esfuerzo por encontrar un sistema para el grupo de montaña que es esta web de como catalogar las excursiones, y si puede ser uno mundialmente aceptado como se está diciendo, mejor.

Este grupo/web está pensado para aquellos que les gusta ir acompañados a la montaña y para organizar excursiones entre nosotros. Nadie te obliga a participar, si quieres te puedes ir sólo a la montaña, si quieres no es necesario que notifiques las excursiones aquí.

Las dificultades son para ayudar un poquito a aquellos que no han hecho una excursión y les gustaría saber cuanto les va a costar de una manera realista, y no para decir que el Mont-Blanc está chupao y es un paso de vacas (en el que ha muerto bastante gente). Si el Mont-Blanc te aburre , vete al Everest o K2, pero el 90% de la gente de "a pié" no tenemos ese nivel, entre los que me incluyo.[citar]I és que, COLLONS, els webmasters us queixeu de la feina que us dona la web (segur que si, i molta), però renoi, es que al cap i a la fi sembla que us avorriu.
I és que volem anar d'excursió i ja està. és així de senzill. Ho enteneu això. [/citar]