| Autor | Mensaje |
|---|
yestetio
|
Planteamiento |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 09:56 |
Hola a todos, me estoy comenzando a plantear dos cosas:
- No aprobar ninguna excursión sin propuesta previa.
- No aprobar ninguna excursión cuya descripción no supere x caracteres.
La filosofía original de este grupo no es hacer "grupos cerrados" y no podemos caer en otro planteamiento que no sea abrir grupos y conocer gente.
Por otro lado, una excursión sin descripción no aporta nada, únicamente engorda la ficha personal de alguien, por tanto, sería recomendable poner alguna pequeña descripción, más que nada para que aquella persona que esté interesada y lo lea, se haga una idea de lo que es, esto es lo que se busca también desde un principio.
Filosofía: Salir en grupo a la montaña y conocer a nueva gente. Aportar con las altas de excursión información útil para otros usuarios que estén pensando en hacer lo mismo.
Ya digo que de momento sólo me lo estoy planteando, pero si la cosa sigue por la misma vía, habrá que llevarlo a cabo, por favor, no hagáis que tomemos dicha decisión. |
| |
|
Jaume B |
Re: Planteamiento |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 10:29 |
Jo també soc del parer que donar d\'alta una excursió buida no aporta gaire. Caldria fer una mica de descripció, i si pot ser, posar-hi el mapa o altres dades. |
| |
|
Richard
|
Re: Re: Planteamiento |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 12:35 |
Lo de la descripción, pues no sé, tal vez no lo veo mal, pero lo de la propuesta previa no lo veo bien. A veces es imposible hacer una propuesta de la excursión porque puede no ser posible tener internet para darla de alta o porque no se sabe la fecha concreta.
Como por ejemplo, las dos que tengo pendientes de dar de alta de este agosto, con mapas y tracks, una con un amigo que se quiere dar de alta en el grupo y otra con este mismo amigo y una amiga que ya es componente del grupo y estaba veraneando cerca.
Y claro, además de no tener ordenador en el momento de decidir la fecha exacta de la excursión, fue sobre la marcha la decisión de hacerlas en las fechas concretas, así que nos habría sido imposible poner propuesta. |
| |
|
|
Sergi C
|
Ets un broncas, Dario |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 13:59 |
... però tens raó.
Sembla que es pugin pics per 'fitxar' i després a passar llista a la web.
Això s'està morint. |
| |
|
|
Joan
|
Re: Ets un broncas, Dario |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 14:24 |
Jejeje, home, parlant de bronques ... perquè tu quina proposta vas fer a la web aquest finde Sergi? 
Ep, sempre amb carinyo  |
| |
|
|
jot's
|
ja que estem |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 14:32 |
la filosofia original, si més no la meva, era conèixer dones i en aquest aspecte això ha estat un FRACàS !!!
Aviam si millorem això Dario !!!
per exemple obligar a que hi hagi paritat a les excursions...
prohibir que dormin tres tios a una tenda
hi pensaré...
i bon dia !!! eh???
 |
| |
|
|
yestetio
|
Re: Ets un broncas, Dario |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 14:37 |
Morir? No hombre, no ... sólo hay que redirigir un poco ...[citar]... però tens raó.
Sembla que es pugin pics per 'fitxar' i després a passar llista a la web.
Això s'està morint.[/citar] |
| |
|
|
yestetio
|
Re: ja que estem |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 14:38 |
De fracaso nada, que esto que comentas también se ha conseguido ... y en muchos casos la cosa va viento en popa a toda vela.[citar]la filosofia original, si més no la meva, era conèixer dones i en aquest aspecte això ha estat un FRACàS !!!
Aviam si millorem això Dario !!!
per exemple obligar a que hi hagi paritat a les excursions...
prohibir que dormin tres tios a una tenda
hi pensaré...
i bon dia !!! eh???
[/citar] |
| |
|
|
Joan
|
Re: ja que estem |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 14:55 |
Per fi algú que diu alguna cosa amb sentit!
Bon dia Jot's, espero que anés bé la teva sortida del cap de setmana! [citar]la filosofia original, si més no la meva, era conèixer dones i en aquest aspecte això ha estat un FRACàS !!!
Aviam si millorem això Dario !!!
per exemple obligar a que hi hagi paritat a les excursions...
prohibir que dormin tres tios a una tenda
hi pensaré...
i bon dia !!! eh???
[/citar] |
| |
|
|
NiiNuu
|
Re: Re: ja que estem |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 15:38 |
hola a tothom!!! desde el meu punt de vista s'han de redirigir certes coses de la web... aquest últim any molta gent que sempre han estat molt actius a la web han desaparegut casi del tot, això planteja un dubte, potser estan desencantats d'alguna cosa???? no se, desde el meu parer la web ha empitjorat i necessita cambis de algun tipus, no sabria quins exactaments.
Sense faltar el respecte a ningú crec que aquesta web més que de muntanya s'ha convertit en una de "contactes". Em refereixo que com diu el Darío hi han molts grups tancats i només saps que han fet alguna cosa quan la donen d'alta, quin és el motiu que porta a fer això? Doncs com deia sembla una web de "contactes" i un cop aconseguits parelles, amics, companys ens oblidem que potser hi hauria gent que estaria també interesada a fer alguna excursió concreta.
També s'hauría de cambiar el tema puntuació de les excursions... però aquest tema val més no cambiar-ho perquè sempre ha estat motiu de desavenences...jejejeje però estaria bé fer diverses categories de puntuacío...exemple: trekking, alta muntanya, escalada.. i que cadascú puntués la sortida segons la categoria. Lo que no és normal és que tots els que van primers al ranking només siguin els de trekking i la gent que fa coses més complicades ni surtin a la llista casi i això és normal perquè escalada, canals, alpinisme hi ha molta menys gent i per tant punta menys...
Després d'aquesta parrafada, esperu no haver aburrit gaire a la gent,,,,i que ningú s'enfadi si s'ha sentit ofés... |
| |
|
|
Sergi C
|
Per alusions |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 16:12 |
Si, si, jo soc el primer.
últimament no proposo res; tinc una crisis d'inactivitat, però d'idees no en falten.
...es que fot mandra, eh?
Ja faré un esforç 
i aquell coi de marino, sempre queixant-se del mateix!
potser hauria de proposar una 'excusrió' a la platja, però l'estiu ja ha passat quasi
eh que m'entens?[citar]Jejeje, home, parlant de bronques ... perquè tu quina proposta vas fer a la web aquest finde Sergi?
Ep, sempre amb carinyo [/citar] |
| |
|
|
yestetio
|
Re: Re: Re: ja que estem |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 16:48 |
Entiendo el problema que planteas Niinuu, pero realmente tú crees que esto es realmente un problema en la web? Qué cambios habría que aplicar para solucionar lo que comentas, yo más bien creo que esto que dices no es tanto un problema en la web y sí un cambio en las actitudes.
En cuanto a las puntuaciones, yo creo que siempre se ha querido premiar en la clasificación a las salidas con gente, es decir, en donde se junta más gente, en donde se conoce más gente, de ahí que apliquemos dicha puntuación, si puntuamos por tipo, ya se pierde esta filosofía, pero esto lo explicará mejor que yo el Joan Ferrer, ya que la propuesta fue suya, a esto se le llama Brown Dispatcher.[citar]hola a tothom!!! desde el meu punt de vista s'han de redirigir certes coses de la web... aquest últim any molta gent que sempre han estat molt actius a la web han desaparegut casi del tot, això planteja un dubte, potser estan desencantats d'alguna cosa???? no se, desde el meu parer la web ha empitjorat i necessita cambis de algun tipus, no sabria quins exactaments.
Sense faltar el respecte a ningú crec que aquesta web més que de muntanya s'ha convertit en una de "contactes". Em refereixo que com diu el Darío hi han molts grups tancats i només saps que han fet alguna cosa quan la donen d'alta, quin és el motiu que porta a fer això? Doncs com deia sembla una web de "contactes" i un cop aconseguits parelles, amics, companys ens oblidem que potser hi hauria gent que estaria també interesada a fer alguna excursió concreta.
També s'hauría de cambiar el tema puntuació de les excursions... però aquest tema val més no cambiar-ho perquè sempre ha estat motiu de desavenences...jejejeje però estaria bé fer diverses categories de puntuacío...exemple: trekking, alta muntanya, escalada.. i que cadascú puntués la sortida segons la categoria. Lo que no és normal és que tots els que van primers al ranking només siguin els de trekking i la gent que fa coses més complicades ni surtin a la llista casi i això és normal perquè escalada, canals, alpinisme hi ha molta menys gent i per tant punta menys...
Després d'aquesta parrafada, esperu no haver aburrit gaire a la gent,,,,i que ningú s'enfadi si s'ha sentit ofés...[/citar] |
| |
|
|
NiiNuu
|
Re: Re: Re: Re: ja que estem |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 17:28 |
pues ya me diras como se cambia de actitud de la gente... porqué yo no tengo ni idea... haciendo lo que tu dices no creo que cambien pq ya tendran su grupillo.
Respecto a lo segundo... pues yo creo que se tendria que puntuar más la calidad de la salida yo no tanto el volumen, pero bueno... para opiniones.... |
| |
|
|
Joan
|
Per al·lusions de l'amic Dario |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 19:27 |
A veure, en primer lloc a mi de vegades tampoc m'agrada el tema dels subgrups que es van formant, però d'altra banda és normal que la gent s'acabi ajuntant amb gent del seu nivell, dels seus interessos, fins i tot de la seva zona geogràfica i quan estàs en contacte continu amb la quantitat d'eines de que disposes actualment (mail, xats, mòbil, facebook, Rocsandpics, etc.) fa que de vegades la gent es posi d'acord per algun d'aquests mitjans. Penso que en part és llei de vida. De fet hi ha molta gent que quan va començar potser tenien una activitat més diversificada i acaben trobant el que més els hi agrada i ja no apuntant-se a tot tipus de propostes.
Segur que tots podem fer un esforç i que de vegades no hem proposat coses a la web per mandra, perquè ja havíem quedat amb algú, perquè al final no se t'apunta mai ningú o perquè realment ho decideixes a darrera hora i estic d'acord amb el Dario que no hauríem de perdre l'esperit inicial de R&P i no usar R&P com un mocador d'usar (per trobar gent amb afinitats semblants) i tirar després (quan ja he trobat aquesta gent).
D'altra banda, sobre la 2ª part del teu comentari (i que com bé dius és el debat que surt cada 6 ó 7 mesos), l'error del teu raonament és que ni és una classificació ni una puntuació, no es tracta de veure qui és millor muntanyenc, cosa que seria difícil de valorar i que a més li donaria un caire competitiu que crec que no és el que desitja la majoria, sinó que es tracta d'un íNDEX D'ACTIVITAT. I el seu objectiu és precisament el que tu dius, que no hi hagi subgrups i la gent surti a una. De fet no deixa de ser un "divertimento" que s'ha de prendre com a tal, però que l'única lògica que té al darrere és que si això és el GRUP Rocsandpics consideri com a membres més ACTIUS aquells que més surten en GRUP. és obvi que això vol dir que la gent que fa activitats més especialitzades o que inclús geogràficament està més lluny ho tindrà difícil per aparèixer ocm a més actiu però no perdem de vista que això no és més que una diversió, al cap i a la fi no hi ha cap premi lligat amb això.
En tot cas, i per acabar aquest rotllo, crec que el Dario té tota la raó en una altra cosa, el que pot haver canviat és l'actitud de la gent, al cap i a la fi cada cop som més, però el problema no és la web, que segueix funcionant igual que funcionava abans. Si per exemple a la trobada d'aquest any hi van 15 persones en comptes de 30 com l'altre any doncs és una decisió de la gent i no un problema de la web.
En fi, que cadascú reflexioni i pensi si pot fer quelcom diferent, però ja som tots grandets i cadascú és com és i això no es pot canviar.
BUfff, quin rotllo!
|
| |
|
|
dborrut
|
i per embolicar m"s la cosa...... |
|
|
Enviado el 13 de Septiembre de 2010 a las 21:57 |
i de què seerveix fer propostes si desprès no s´hi apunta ni Deu??..perqué serà que no faig propostes i sempre em toca anar sòl com un mussol!!!!!  |
| |
|
|
la cabra del marqués
|
Re: i per embolicar m"s la cosa...... |
|
|
Enviado el 14 de Septiembre de 2010 a las 01:38 |
Totalmente de acuerdo con Joan: los grupos s e forman de forma natural, por empatía de caracteres, por buen rollo, por nivel, etc...pero cualquiera puede añadirse!!!
Respecto a lo de fichar en las cumbres, a las que se llega pateando, trepando, escalando o esquiando (y se ficha al final en todas), que sepáis que el otro día en los Tres Consejeros puse una máquina para pasar la tarjeta por la ranura...Creo que una persona de cada grupo debería probar de instalarla al final de sus objetivos montañeros. Todo sería más divertido y se animaría más gente...Mirad la foto...
HEY, QUE NADIE SE ENFADE, ES UNA COÑA DEL OTRO DíA!!! No me ejecutéis!! Sólo pido un poco de humor y alegría!!! Gracias compañeros y compañeras!!! |
| |
|
Lop
|
per dir la meva |
|
|
Enviado el 14 de Septiembre de 2010 a las 07:24 |
crec que els qui vàreu proposar i acceptar el sitema de punts ja vàreu tenir en compte quins són els objectius de la pàgina i el grup... s'apremia a qui fa més sortides amb major número de persones... potser llegint el que aneu escrivint faltaria apremiar als que fan propostes amb antelació (s'apunti o no la gent) i no crec que sigui massa difícil afegir punts per nous motius.
Pel que fa a les propostes o sortides que no es proposen, crec que limitar-ho és capar les possibilitats. Es cert que hi ha vegades es concerten sortides en grups tancats però és que no tot es pot fer multitudinàriment a la muntanya... o m'equivoco? potser és lleig que algú sistemàticament faci coses sol o en grups tancats sense fer propostes previes mai... però crec que tothom que fa propostes va combinant.... jo no ho veig tant negre com perquè s'estigui morint....
una cosa més no crec que sigui més muntanyenc algú que fa una especialitat o una altra, a la muntanya... per sort tenim una afició comuna que permet un gran ventall de possibilitats. I la dificultat també es pot veure com la superació dels propis límits... i en aixó no hi ha llistons universals que valguin...
|
| |
|
|
yestetio
|
Re: Re: i per embolicar m"s la cosa...... |
|
|
Enviado el 14 de Septiembre de 2010 a las 09:32 |
Pero digo yo que habrá más gente con buen rollo, con la misma empatía de caracteres y con más o menos el mismo nivel, no? Y eso de que cualquiera puede añadirse es complicado si no hay propuesta ... De todas formas, respecto a lo del nivel, discrepo un poco, está claro que hay salidas que no podrán ir gente con un nivel muy bajo, pero todos hemos pasado por principiantes y todos hemos tenido la oportunidad para ir creciendo en este mundo, no? Ya digo que, sin propuestas, no hacemos nada ni damos oportunidades a nadie.
Es más, voy más allá ... para qué cosa muy útil puede servir una propuesta? Ya sabemos que cuando se va a algún sitio, se debe dejar constancia a alguien de a qué lugar se va por si pasa alguna cosa, no? Pues esto sirve para eso mismo, se deja constancia de dónde se va y quienes van, y en caso de que ocurriera algo (Dios no lo quiera) y la persona a la que se haya dejado la información no esté localizable o lo que sea, pues ya tenemos toda la información en la web, no? Pues eso, por uno u otro motivo, siempre es útil hacer la propuesta correspondiente.[citar]Totalmente de acuerdo con Joan: los grupos s e forman de forma natural, por empatía de caracteres, por buen rollo, por nivel, etc...pero cualquiera puede añadirse!!!
Respecto a lo de fichar en las cumbres, a las que se llega pateando, trepando, escalando o esquiando (y se ficha al final en todas), que sepáis que el otro día en los Tres Consejeros puse una máquina para pasar la tarjeta por la ranura...Creo que una persona de cada grupo debería probar de instalarla al final de sus objetivos montañeros. Todo sería más divertido y se animaría más gente...Mirad la foto...
HEY, QUE NADIE SE ENFADE, ES UNA COÑA DEL OTRO DíA!!! No me ejecutéis!! Sólo pido un poco de humor y alegría!!! Gracias compañeros y compañeras!!![/citar] |
| |
|
|
yestetio
|
Re: per dir la meva |
|
|
Enviado el 14 de Septiembre de 2010 a las 09:46 |
Creo que Joan ha explicado, una vez más, muy bien la idea del índice Activo, que no premia por salidas más o menos dificultosas, premia el salir con gente, no se busca competitividad sino incentivar a salir en grupo; veo que Lop ha pillado la esencia correctamente.
Respecto a premiar propuestas y demás, ya se hace, pero esto cuenta para el otro índice, el de colaboración, que para eso está.[citar]crec que els qui vàreu proposar i acceptar el sitema de punts ja vàreu tenir en compte quins són els objectius de la pàgina i el grup... s'apremia a qui fa més sortides amb major número de persones... potser llegint el que aneu escrivint faltaria apremiar als que fan propostes amb antelació (s'apunti o no la gent) i no crec que sigui massa difícil afegir punts per nous motius.
Pel que fa a les propostes o sortides que no es proposen, crec que limitar-ho és capar les possibilitats. Es cert que hi ha vegades es concerten sortides en grups tancats però és que no tot es pot fer multitudinàriment a la muntanya... o m'equivoco? potser és lleig que algú sistemàticament faci coses sol o en grups tancats sense fer propostes previes mai... però crec que tothom que fa propostes va combinant.... jo no ho veig tant negre com perquè s'estigui morint....
una cosa més no crec que sigui més muntanyenc algú que fa una especialitat o una altra, a la muntanya... per sort tenim una afició comuna que permet un gran ventall de possibilitats. I la dificultat també es pot veure com la superació dels propis límits... i en aixó no hi ha llistons universals que valguin...
[/citar] |
| |
|
|
NiiNuu
|
Re: Re: per dir la meva |
|
|
Enviado el 14 de Septiembre de 2010 a las 15:38 |
me parece perfecto que se apremie por incentivar el número de gente que va en una salida... si eso me parece genial peró sólo hay un problema, la discriminación, y eso creo que no es bueno, los que no podemos ir el sábado que es cuando se hacen la mayoría de propuestas, los que viven más lejos y no siempre pueden ir, los que practicant deportes menos mayoritarios.... etc... todos estos se discriminan en lo referente a "rocs" y aunque no se trata de una competición a lo mejor a alguien le gustaría que se sintiera reconocido de alguna manera... no se... es mi humilde opinión. A lo mejor se podría crear una segunda lista con parámetros distintos....
Respecto a los de los grupos cerrados pues es verdad que muchas veces se hacen propuestas a última hora, peró en casi todas las ocasiones se puede crear la propuesta en un momento... dejar algún teléfono de contacto por email al grupo y listos... no creo que eso sea muy complicado... alguna excepció habrá claro, peró dudo que sean muchas.Hace un par de años eso no pasaba y casi siempre se hacian las propuestas, había muchas más que ahora... no sé, a mi me da a pensar.
Y és verdad que algunas propuestas a lo mejor con mucha gente es complicada, peró se está cerrando la puerta a personas que a lo mejor les gustaría... y siempre hay alguna manera de solucionar ese tema... que para eso somos un grupo y se puede pensar para que todo el mundo pueda participar. Voy a poner un ejemplo, el día que se celebrava el 25 aniversario de la primera vez al everest de catalunya a la Pica D'estats subieron más de 120 personas en una salida y no hubo problermas.... así que aquí también podemos solucionar las cosas.
|
| |
|
Novedades
:
RSS 
VOLVER