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Aurore
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Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 23 de Febrero de 2009 a las 14:20 |
Hola todos,
Mandé un mail a Dario con esta suggerencia:
Creo que habrìa que poner commo categorìas: alta montaña, trekking, VTT, esqui, escalada y alpnismo y otros (espero no olvidarme categoria).
Despues, en la categorìa alpinismo habrìa que separar pequeñas categorias: canal o goulotte o hielo o roca (en verano) o arista o cara o itinerario de alta montaña/paso por un glaciar.
Qué opinaìs? Habrìa que añadir algunas cotaciones (para hielo por ejemplo)
Bueno, esto es trabajo ya lo sé ... |
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Aurore
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Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 23 de Febrero de 2009 a las 14:57 |
Tambien se podrìa poner el grado de saque (no sé si es buena la palabra) de I a VI para alpinismo:
I: itinerario corto que se hace ràpido. Se puede dar la vuelta en cualquier momento. Se puede llamar a los socorros y vienen ràpidamente, incluso por mala meteo.
II:Màs largo (como 4h).Se puede dar la vuelta en cualquier momento. Se puede llamar a los socorros bastante ràpidamente.
III:Itinerario de màs de medio dìa que no se ve obligatoriamente desde la civilisaciòn. Se empieza a ser complicado dar la vuelta. Cuando haya mal tiempo, puede ser complicado llegar para los socorristas.
hasta
VI: Itinerario largo que puede suponer varios dìas. El acercamiento es largo y delicado y el itinerario totalmente aislado. Una vez metido, no se puede dar la vuelta y los escapatorios son sàlidas en sì. Se pide una total autonomia de la cordada. |
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Borrix
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Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 23 de Febrero de 2009 a las 15:48 |
Esto tal vez sea rizar el rizo, no? 
Lo veo complejo, complejo...[citar]
Tambien se podrìa poner el grado de saque (no sé si es buena la palabra) de I a VI para alpinismo:
I: itinerario corto que se hace ràpido. Se puede dar la vuelta en cualquier momento. Se puede llamar a los socorros y vienen ràpidamente, incluso por mala meteo.
II:Màs largo (como 4h).Se puede dar la vuelta en cualquier momento. Se puede llamar a los socorros bastante ràpidamente.
III:Itinerario de màs de medio dìa que no se ve obligatoriamente desde la civilisaciòn. Se empieza a ser complicado dar la vuelta. Cuando haya mal tiempo, puede ser complicado llegar para los socorristas.
hasta
VI: Itinerario largo que puede suponer varios dìas. El acercamiento es largo y delicado y el itinerario totalmente aislado. Una vez metido, no se puede dar la vuelta y los escapatorios son sàlidas en sì. Se pide una total autonomia de la cordada.[/citar] |
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Aurore |
Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 23 de Febrero de 2009 a las 15:59 |
Bueno, esto ùltimo no si quereìs (aunque, para la descriciòn de un itinerario en alpinismo, sea algo muy ùtil).
Pero lo primero?
Es muy complicado de hacer? |
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Sergi C
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Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 23 de Febrero de 2009 a las 22:46 |
La primera parte de la sugerencia me parece bién.
La segunda, corresponde a graduación UIAA?
Creo haber leido algo acerca de la exposición y envergadura de las excursiones ... |
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Aurore
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Re: Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 23 de Febrero de 2009 a las 23:03 |
No sé que graduaciòn es pero creo que es una cosa internacional. Sì, es la exposiciòn de una excurciòn. [citar]La primera parte de la sugerencia me parece bién.
La segunda, corresponde a graduación UIAA?
Creo haber leido algo acerca de la exposición y envergadura de las excursiones ...[/citar] |
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yestetio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 00:33 |
En su día se habló de los tipos y graduaciones que debíamos poner y así se hizo, si se pacta que se debe volver a cambiar o añadir pues igual se tiene que hacer, pero pensemos muy mucho lo que debemos poner y cerremos el tema de una vez, no podemos estar cada dos por tres cambiando y añadiendo cosas a algo de lo que ya se había hablado y de lo que se había tomado una decisión ... cada cambio conlleva mucho, mucho tiempo para los webmasters y, mucho, mucho trabajo ... lo hacemos con gusto, pero cambiar cosas que ya se habían pactado pues no tiene sentido, sino parece que cuando hablamos no se nos hace ni caso, si se saca un foro para decidir los tipos y graduaciones necesarios pues es para algo ...  [citar]
No sé que graduaciòn es pero creo que es una cosa internacional. Sì, es la exposiciòn de una excurciòn. [citar]La primera parte de la sugerencia me parece bién.
La segunda, corresponde a graduación UIAA?
Creo haber leido algo acerca de la exposición y envergadura de las excursiones ...[/citar][/citar] |
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yestetio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 00:35 |
¡Ojo! Con esto no quiero decir que lo que dice Aurore esté mal, si esto es correcto pues deberá llevarse a cabo, pero debemos cerrar este tema de una vez por todas y que no nos conlleve más cambios nunca más.[citar]En su día se habló de los tipos y graduaciones que debíamos poner y así se hizo, si se pacta que se debe volver a cambiar o añadir pues igual se tiene que hacer, pero pensemos muy mucho lo que debemos poner y cerremos el tema de una vez, no podemos estar cada dos por tres cambiando y añadiendo cosas a algo de lo que ya se había hablado y de lo que se había tomado una decisión ... cada cambio conlleva mucho, mucho tiempo para los webmasters y, mucho, mucho trabajo ... lo hacemos con gusto, pero cambiar cosas que ya se habían pactado pues no tiene sentido, sino parece que cuando hablamos no se nos hace ni caso, si se saca un foro para decidir los tipos y graduaciones necesarios pues es para algo ... [citar]
No sé que graduaciòn es pero creo que es una cosa internacional. Sì, es la exposiciòn de una excurciòn. [citar]La primera parte de la sugerencia me parece bién.
La segunda, corresponde a graduación UIAA?
Creo haber leido algo acerca de la exposición y envergadura de las excursiones ...[/citar][/citar][/citar] |
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Aurore
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 07:27 |
Dario,
El tema se havlò hace .... cuanto?
Creo recordar que al principio, esto de R&P era un grupito de gente que sòlo salìa de ascensiòn oir caminos a la montaña. Porque el alpinismo tiene mucho màs sub-categorìas que el sòlo 'ascensiòn de los picos de màs de 4000m'.
He propuesto esta divisiòn porque es la que encuentro en mis libros (passages pyrénéens, Moussel, Les Pyrénées du levant etc) y la que usan tambien en la web francesa en la que voy rambien (www.camptocamp.org). Si tienes algo de tiempo, vete a ver como lo tienen montado.
Y esto no es una idea sùbita mìa! Mira, Sergi parece de acuerdo conmigo. Pero bueno, no me enfadaré si es que no se hece.
Buen dìa! |
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yestetio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 08:49 |
Paso el foro en donde se habló en su día del tema ... si hay que reabrir el debate, hacerlo aquí: http://www.rocsandpics.net/foro/mensajes.php?id_foro=6&id_tema=279[citar]
Dario,
El tema se havlò hace .... cuanto?
Creo recordar que al principio, esto de R&P era un grupito de gente que sòlo salìa de ascensiòn oir caminos a la montaña. Porque el alpinismo tiene mucho màs sub-categorìas que el sòlo 'ascensiòn de los picos de màs de 4000m'.
He propuesto esta divisiòn porque es la que encuentro en mis libros (passages pyrénéens, Moussel, Les Pyrénées du levant etc) y la que usan tambien en la web francesa en la que voy rambien (www.camptocamp.org). Si tienes algo de tiempo, vete a ver como lo tienen montado.
Y esto no es una idea sùbita mìa! Mira, Sergi parece de acuerdo conmigo. Pero bueno, no me enfadaré si es que no se hece.
Buen dìa![/citar] |
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markos
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M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 10:52 |
Hola buenas,
se podría dividir la excursión según sea BTT, esquí, etc,
Pero para no complicar mucho la cosa, podemos poner la graduación de la dificultad en el título de la excursión o de la crónica, como modifiqué la excursión que hicimos Aurore, lo que pasa es que hay muchos sistemas de graduacion, y si entramos a poner los de los mixtos, y otros como el WI se armaría un follón.
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yestetio
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Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 11:03 |
Las excursiones ya están divididas según el tipo ... BTT, esquí, ... no, las graduaciones no se ponen en el título, si se hiciera así cada cuál pondría lo que le diera la gana y se basaría en las graduaciones que quisiera, de esta manera que está ahora todos se basan en los mismos valores de elección.[citar]Hola buenas,
se podría dividir la excursión según sea BTT, esquí, etc,
Pero para no complicar mucho la cosa, podemos poner la graduación de la dificultad en el título de la excursión o de la crónica, como modifiqué la excursión que hicimos Aurore, lo que pasa es que hay muchos sistemas de graduacion, y si entramos a poner los de los mixtos, y otros como el WI se armaría un follón.
[/citar] |
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markos
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Re: Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 11:33 |
Se pone las graduaciones que salen en las reseñas o si las de las condiciones que se encontraron.
Si no se ponen en los títulos, entonces el sistema de ahora es incompleto porque faltan varias cosas.
Tampoco es para complicarse mucho si no vamos a entrar en las mismas discusiones que en todos lados, con tantos grados, apreciaciones, cuando cada vez que subes una vía la encuentras distintas. mejor disfrutemos de la montaña, jejeje |
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Aurore
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Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 11:33 |
Ya sé que hay muchas escalas de cotacion.
Aqui un link hacia la cotacion que usan los Americanos:
http://americanalpineclub.org/documents/pdf/AAJ_Grade_Chart_Final.pdf
En Francia, usamos la misma.
No entraba en tantas cosas yo. Solo suggeria que la categoria alpinismo incluya canales, goulottes, hielo, cara (ej: cara norte del Vignemale), itinerarios en glaciares y aristas. Son todas excurciones de alpinismo pero distintas.
Creo que la cotacion global de alpinismo (de F a ED) se podria poner en erl titulo para facilitar la busquedad de la gente. Ej: Busco alpinismo F. Qué puedo hacer?
Tambien suggeria la posibilidad de poner la exposicion por que puede ser ùtil a la hora de elegir una sàlida. Pero parece que no os gusta. |
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yestetio
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Re: Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 11:39 |
No es cuestión de que nos guste o no ...
Para las búsquedas que comentas está hecha precisamente la Búsqueda Avanzada, sólo hay que abrirla y sale esto: http://www.rocsandpics.net/pages/busquedaAvanzada.php , esta opción está justo debajo del botón Buscar ... abrir vuestras mentes y no os cerréis en las opciones habituales de la web, hay muchas más cosas, es cuestión de probar e ir moviéndose para conocer nuevos rinconcitos que seguramente nos podrían servir de gran ayuda  [citar]Ya sé que hay muchas escalas de cotacion.
Aqui un link hacia la cotacion que usan los Americanos:
http://americanalpineclub.org/documents/pdf/AAJ_Grade_Chart_Final.pdf
En Francia, usamos la misma.
No entraba en tantas cosas yo. Solo suggeria que la categoria alpinismo incluya canales, goulottes, hielo, cara (ej: cara norte del Vignemale), itinerarios en glaciares y aristas. Son todas excurciones de alpinismo pero distintas.
Creo que la cotacion global de alpinismo (de F a ED) se podria poner en erl titulo para facilitar la busquedad de la gente. Ej: Busco alpinismo F. Qué puedo hacer?
Tambien suggeria la posibilidad de poner la exposicion por que puede ser ùtil a la hora de elegir una sàlida. Pero parece que no os gusta.[/citar] |
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yestetio
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Re: Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 11:42 |
Si las canales o goulettes están fuera del tipo Alpinismo es porque ellas por sí misma tienen una propiedad que no se puede informar normalmente en una salida de Alpinismo normal, y esta propiedad es la inclinación de la canal ... de ahí que se tenga que informar el grado en vez de la dificultad a la hora de dar de alta una excursión de este tipo.[citar]Ya sé que hay muchas escalas de cotacion.
Aqui un link hacia la cotacion que usan los Americanos:
http://americanalpineclub.org/documents/pdf/AAJ_Grade_Chart_Final.pdf
En Francia, usamos la misma.
No entraba en tantas cosas yo. Solo suggeria que la categoria alpinismo incluya canales, goulottes, hielo, cara (ej: cara norte del Vignemale), itinerarios en glaciares y aristas. Son todas excurciones de alpinismo pero distintas.
Creo que la cotacion global de alpinismo (de F a ED) se podria poner en erl titulo para facilitar la busquedad de la gente. Ej: Busco alpinismo F. Qué puedo hacer?
Tambien suggeria la posibilidad de poner la exposicion por que puede ser ùtil a la hora de elegir una sàlida. Pero parece que no os gusta.[/citar] |
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Aurore
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Re: Re: Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 11:50 |
Dario,
Empezando asi, el hielo tambien tiene sur cotacion (II a VIII° muy especifica y necesaria.
Solo digo que esta discusion, lahabeis tenido hace mucho y, desde entonces, el grupo ha crecido y se ha diversificado. Me acuerdo que el año pasado me preguntaste que sì el hielo era una cosa de alpinismo. Pues sì, pero tiene su cotaciòn (como los canales).
Otro ejemplo: espero poder hacer el canal de Gaube este año. Este canal, con simplemente dar el pendiente no va ya que tienes un muro de hielo al final. Por tanto, te indica màs la dificultad conocer la cotaciòn en alpinismo (D o TD no sé) que sòlo el pendiente.
Y no te enfades. Si voy la ùnica en este terreno, no hace falta cambiar nada. Imagino que es mucho trabajo por lo que se debe hacer si los demàs estan de acuerdo conmigo. Y sino, no. [citar]Si las canales o goulettes están fuera del tipo Alpinismo es porque ellas por sí misma tienen una propiedad que no se puede informar normalmente en una salida de Alpinismo normal, y esta propiedad es la inclinación de la canal ... de ahí que se tenga que informar el grado en vez de la dificultad a la hora de dar de alta una excursión de este tipo.[citar]Ya sé que hay muchas escalas de cotacion.
Aqui un link hacia la cotacion que usan los Americanos:
http://americanalpineclub.org/documents/pdf/AAJ_Grade_Chart_Final.pdf
En Francia, usamos la misma.
No entraba en tantas cosas yo. Solo suggeria que la categoria alpinismo incluya canales, goulottes, hielo, cara (ej: cara norte del Vignemale), itinerarios en glaciares y aristas. Son todas excurciones de alpinismo pero distintas.
Creo que la cotacion global de alpinismo (de F a ED) se podria poner en erl titulo para facilitar la busquedad de la gente. Ej: Busco alpinismo F. Qué puedo hacer?
Tambien suggeria la posibilidad de poner la exposicion por que puede ser ùtil a la hora de elegir una sàlida. Pero parece que no os gusta.[/citar][/citar] |
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Sergi C
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Re: Re: Re: Re: M"s le"a al fuego |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 12:53 |
No se pueden encasillar tanto las cosas como se pretende.
Evidentemente, la formula que indica Markos, deja abierta la posibilidad de informar de las dificultades de distintos terrenos que podamos encontrar en una misma ascensión, como puede ser una canal de 60º con un mixto M2 y la cresta limpia de nieve en IV ( y de remate una pala S3 de descenso en esquis).
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Sergi C
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Suggerenc"a modificaci"n sistema para altas de escurciones |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 12:55 |
Les dues últimes entrades del National m'encanten.
 [citar]Paso el foro en donde se habló en su día del tema ... si hay que reabrir el debate, hacerlo aquí: http://www.rocsandpics.net/foro/mensajes.php?id_foro=6&id_tema=279[citar]
Dario,
El tema se havlò hace .... cuanto?
Creo recordar que al principio, esto de R&P era un grupito de gente que sòlo salìa de ascensiòn oir caminos a la montaña. Porque el alpinismo tiene mucho màs sub-categorìas que el sòlo 'ascensiòn de los picos de màs de 4000m'.
He propuesto esta divisiòn porque es la que encuentro en mis libros (passages pyrénéens, Moussel, Les Pyrénées du levant etc) y la que usan tambien en la web francesa en la que voy rambien (www.camptocamp.org). Si tienes algo de tiempo, vete a ver como lo tienen montado.
Y esto no es una idea sùbita mìa! Mira, Sergi parece de acuerdo conmigo. Pero bueno, no me enfadaré si es que no se hece.
Buen dìa![/citar][/citar] |
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markos
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Re: National |
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Enviado el 24 de Febrero de 2009 a las 13:33 |
La verdad es q están muy buenos los comentarios |
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